说好的带大家怀旧——第一代apu旗舰3870k+蓝宝石6670混交测试
本帖最后由 拜占廷查士丁尼 于 2017-2-7 13:42 编辑https://radeonfury.com/forum.php ... e=1&extra=#pid12085
{:5_138:}这是我一年多前发论坛的a6 3670k帖子，总觉得不过瘾，于是今年过年又手痒搞了套a8 3870k+6670混交玩。
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{:5_132:}其实还有个原因是FM1东西现在又便宜了，所以淘宝逛的时候让我手痒！
{:5_145:}讨厌的是现在内存涨价，230才收到2根渣渣胜创D3 1600 4G。
不过总体比去年玩3670k时候还便宜，现在FM1性价比的确爆棚，也想折腾的，最后结尾我会给分析下FM1的玩头。
CPU a8 3870k 142 淘宝jS
主板 技嘉 a75m d2h 128 淘宝JS
内存 胜创DDR3 4G 1600 2根 230 闲鱼收来的
这三大件正好500{:5_162:}
显卡 蓝宝石6670 1G D5 138，这个不是很划算，6670可以收到更便宜的，主要是那家买了好几次，保修蛮好，3个月玩坏了，可以直接换。而且这种老平台上APU就是为了省亮机卡嘛，上个6670也是蛋疼，不过这次纯粹就是为了折腾{:5_138:}不上怎么行？
给主角们来几张特写，详细装机过程可以看我图吧帖子：
http://tieba.baidu.com/p/4964952 ... &cid=0#103454019493
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吐槽下我这次买的内存：
230收的2根胜创4G条可以直接时序调9-9-9-24，日用，跑测试都好无问题。除了混交以后3DMark Vantage的physx测试很容易红屏，内存恢复原来时序还是一样，也不是cpu核显超不超频问题，怎么调都解决不了{:5_160:}
我只能拆了两根大奶机的内存，调成一样频率和时序来跑3dmark，然后我惊讶发现核显跑分变高了不少！我又看了下之前跑的aida64内存缓存跑分，发现比以前3670k用的万紫千红条（一样1600 9-9-9-24时序）要低很多，而且3670k我只超了3.2G！
{:5_147:}这次折腾第一次让我知道，原来内存频率时序都相同，性能也能不同！
不过我拿大奶机内存调成一样频率和时序测了下，也就3dmark图形分和内存测试体现得出性能，象棋 CB15之类测试没啥影响，3dmark物理分也没啥影响。
{:5_138:}所以这贴的测试，CPU部分是用这两根胜创条跑的，3dmark是用我大奶机两根芝奇内存调成一样频率和时序跑的。
3.5G上的到是蛮容易，但是FM1有频率墙问题，超过3.5G性能很难有提升（注意：不是超不上去），最后我分析下FM1的玩头部分会细说。
本帖测试环境是win10 x64最新正式版，成绩都是三次取最好
6系核显和显卡驱动农企已经不更新了，深红是用不上的，最后一版能下载的正式版催化剂是15.7.1，win10能更新到15.201（15.10），也是正式版，本帖就用这个驱动。
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首先是CPU部分的测试
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国际象棋
这算一个优势项目，肯定秒杀模块化以后的AU，7850k都不在话下，四浮点优势就在这里。（I3都秒了{:5_138:}）
默频3.0G
OC3.5G
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CPU-Z测试
跑了象棋那个优势项目，咱也不能回避劣势。cpu-z测试是一个明显劣势的项目，开始我以为缺指令集问题，但我翻了下我的G3258跑分，发现不是，奔腾也缺指令集啊，但是单核默频可以跑1400。在这个测试里面，单核四核都几乎差7850k一倍，四核跟G3258差不多。{:5_143:}
默频3.0G
OC3.5G
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superpi百万位
默频3.0G
OC3.5G
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wPrime
默频3.0G
OC3.5G
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CB15
默频3.0G
OC3.5G
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AIDA64内存缓存测试
我前面说了，我这两条胜创内存有点烂，这个大家看看就行
我贴个我3670k 3.2G 同频率时序万紫千红内存的跑分
3870k默频3.0G
3870k默频3.5G
{:5_162:}内存性能K10.5的确有点烂，这点也是继承K10劣势，农企搞模块化以后，内存性能还是有显著长进的，可能在这块K10.5真有点廉颇老矣。
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AS SSD测试
磁盘性能说起来又是amd一个痛了
这是m5s 3870k 3.5G跑分
这是去年3670k 3.2G的跑分
不清楚是不是掉速了，这ssd其实没用多久，15年10月左右因为掉盘，找售后换了新。
以前大奶机用了1年多跑分也有800多，这是3770k跑的：
{:5_162:}我m5s 没在amd fm2 2+之类平台上试过，不知道农企这几年进步了没，但是之前给人配了个7600还是7500的机子，用的是闪迪的至尊高速好像，跑分也离z77差不少
{:5_138:}不过这些倒不影响体验，SSD之间还有性能差距呢，正常情况只要有个SSD日常体验就很好了。
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CPU测试汇总
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找了一张superpi的图，可以看出7850k和我的3870k一下子拉出差距，而6800k跟我的3870k 3.5G半斤八两，3.4G的7850k也比3.5G的3870k强，6800k则弱了太多。
zol测的wPime，7850k默频和3870k 3.0G默频差不多，5800k 6800k则是远落后了。
象棋就不说了，我的3870k都秒i3了{:5_138:}
3870k我认为就默频而言，cpu性能是完胜5800k的，和6800k比起来吃了频率亏，互有胜负，甚至还好点，我这楼贴的两个测试图，6800k跑wPrime是大幅落后3870k的，superpi赢了。至于算上超频，虽然K10.5难超点，但是默频低；打桩机虽然好超，但是默频已经较高，我认为5800k 6800k就是算上超频也并无优势。
5800k 6800k使用打桩机架构一定程度上CPU性能是在倒退。K10.5的四浮点设计的确很吃香啊，二缓翻倍也很有用，弥补了没有三缓的不足，感觉同频不会输AM3的U，比同样没三缓640那种咸鱼肯定强。
虽然打桩机内存性能的确也有提升，功耗也下去了，可以有6700t这种45w 四核apu，这可是100w的第一代APU不能想的。但别忘了，现在3870k+a75 300都不要{:5_138:}
7850k的压路机架构的确是APU的大进步，3870k面对它的确老矣了，只可惜压路机出的太晚{:5_145:}
{:5_138:}接下来是喜闻乐见的3dmark
前面说了因为收来的胜创条太渣，混交会红屏，所以都是用大奶机2根内存调成一样频率时序跑的（1600 9-9-9-24）{:5_162:}第一代APU主板很少有支持更高内存的，因为内存控制器不行，我这主板最大支持1866，我觉得没啥意义，还是1600跑了。
值得注意是：第一代APU混交要bios锁定主板输出，第一代APU只能核显做主卡。
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首先贴下3670k核显6530d的跑分，cpu超到3.2G
默频444mhz，真是太低了{:5_162:}
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6530d OC800mhz的分数
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3870k核显6550d 默频600mhz的跑分
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6550d OC800mhz跑分
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核显跑分汇总
可以看出，6530d默频太低，因此被拉开了差距。但是如果6530d超到800，可以反超6550d。而6550d 800mhz和6530d 800mhz 同频差距并不大
6550D有5个CU，6530D被砍了一刀只有4个CU，算起来6550D规模比6530D大了25%，但即使是跑分也只有10%提升样子。
可见带宽瓶颈真是很明显啊！难怪3670k核显频率要设置那么低，不然拉不开差距，不过作为旗舰的3870k核显频率也只设置了600mhz{:5_162:}这也太保守了，我试了下900其实没问题，主要是3670k之前只玩800mhz，这次就一样了。第二代APU 7660d核显频率直接就800mhz了。
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蓝宝石6670跑分，因为我发现混交以后驱动里面显卡超频是被禁止的，所以就不作超频测试了。
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{:5_162:}核显800mhz+6670混交，很奇怪的是会显示3卡交火，之前还显示过4卡交火，也不知道是不是BUG。
{:5_138:}3dmark正好帮我解锁了个成就
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混交以后对6670这种低端卡跑分有平均40%的提升，提升最高是3dmark11，有50%了。
看3dmark x分，混交结果是6770/7750水平了，超越6750。
不过这就是一个经典问题了，哪为何你不买个不带核显的651K+6770呢{:5_138:}我只能说贵在折腾
从3dmark测试可以看出尽管说3870k cpu还能一战。但APU核显的确在一代代进步，3870k核显的确老矣了。虽然我很怀疑Trinity APU核显7660d和马甲8670d真比6550d强了多少，因为3870k内存控制器不行，对高频内存支持不好，FM2开始都支持2133以上，大部分主板也可以用物廉价美的2400内存，网上7660d测试都是基于这的，但必须承认这就是优势。至于7850k，哪已经秒杀了我的6670了，超下可以摸我的混交分了，还有统一寻址···
但我必须吹一句：
{:5_138:}我U+板+内存=142+128+230=500，算上6670也比7850k便宜！
这贴的确有折腾成分在，单纯也想组套FM1用用的，有更划算的方案，下面我就给大家继续分析下FM1平台几个比较适合方案。
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主板要详细说说，玩FM1最重要就是主板了！
FM1现在玩千万别买A55！别买A55！别买A55！重要事情要说三遍！a55原生没有sata3.0 usb3.0，而且不是所有A55都能超频，所以咱只谈A75。a75别看现在便宜，真是跟得上时代，uefi sata3.0 usb3.0都支持，现在新主板大家也就用得到这些吧。
1.先说下声卡问题，FM1主板我之所以选技嘉的，主要是技嘉的是唯一声卡用alc889的，虽然也不是什么高端的，但其他家声卡都坑的很，662都有{:5_160:}华硕的FM1旗舰deluxe也就是892。跟我一样比较在乎声卡的，可以买我一样的技嘉A75M-D2H，技嘉A75M-S2V理论上更便宜，因为没有hdmi，不需要HDMI的可以省这钱（但现在JS暂时卖一个价{:5_131:}）
2.去年3670k帖子跟吧友讨论结果是FM1所有主板都原生支持uefi，但是不同厂支持程度不一样，技嘉的Hybrid EFI算半残，用处是支持3T以上硬盘，开机并不能快多少{:5_145:}一定要光盘引导，还特定是win8，所以你想装uefi win10还得先win8再升级win10{:5_160:}。微星之类可以U盘直接UEFI引导启动，华硕貌似是图形化BIOS更加方便了。所以要玩UEFI的推荐微星A75MA-P35，淘宝JS110可以拿到
3.A75只有少数主板支持高频内存，想用2400内存的得注意了，比如我这个只支持1866，貌似华硕有主板支持2400。
4.要四槽内存的，微星A75MA G55和技嘉A75 D3H比较划算，后者是大板。
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CPU方面
1.如果你不想要亮机卡，a6 3670k是不错选择，前面测试大家可以看出，受累于带宽，3870k核显同频并不比3670k强多少， 3670k只有110。
2.如果你想加显卡，速龙651k 只要100
3.因为3.5G并不是难事，再上去有频率墙挡着，所以又有一个省钱方案，用不带k的超外频，比如a6 3650 631（别买a6 3500{:5_138:}那是三核）
关于频率墙问题，不清楚是不是AMD故意的，因为第一代APU同年底，推土机就出来了，可能怕影响到吧，毕竟推土机CPU性能太渣。但也可能只是单纯BUG，因为FM1本身BUG是不带K的可以拉倍频，但是性能一点提升也没。FM1 CPU不管你超外频还是倍频，超过3.5G就会毫无提升。
http://cpu.zol.com.cn/272/2725935_all.html#p2725935
比如ZOL这个测试，超到3.7G象棋几乎没提升（愚蠢的小编根本没发现···）
不过值得注意是由于Llano集成了时钟发生器，而只有少数主板外置时钟，所以外频不能随便超！{:5_138:}但是，Llano自带一个4:3分频，133外频时触发，所以要超外频请直接拉到133，然后因为频率墙问题，如果乘上倍频超过3.5G最后降下倍频。顺便别忘了根据机子体质调下内存频率和核显频率（如果有核显）
拿我的3870k做个小白鼠，演示下超外频，内存降到×5.33，cpu倍频降到26，核显恢复默频600mhz，这样外频超到133mhz以后还是800mhz
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机箱方面：
1.建议买有前置usb3.0和hdaudio的机箱。
2.如果想充分利用A75 6个sata3的优势，选多盘位的机箱。当然如果你不需要，哪就无视了，像我一直就只用到2个sata3口，一固态一个HDD，所以买个小机箱了{:5_138:}
在图吧看完了帖子回来报道{:6_170:} 市长推荐一个Nas方案可以吗{:6_170:}，要是可以静音更好{:6_170:} HudenJear 发表于 2017-2-5 21:56
在图吧看完了帖子回来报道
{:6_170:} 本帖最后由 拜占廷查士丁尼 于 2017-2-5 22:22 编辑
HudenJear 发表于 2017-2-5 21:57
市长推荐一个Nas方案可以吗，要是可以静音更好
J1900或者N3150/3160，机箱买个nas专用机箱就吼了， MS04这种，还带电源。省钱不怕丑占地方，买个多盘位机箱+静音电源{:5_138:}
{:6_232:}其实方案都是小事，主要是系统，用win做nas太蛋疼了，linux我不会，现在有点想折腾黑群辉
漏说了一点，要组千兆内网，NAS主板要带千兆网卡，你家路由器网口也要是千兆的，网线最好超五类以上。当然如果你不玩千兆内网，就是无线设备用，哪路由器无所谓，但nas网卡也应该是千兆的。
本帖最后由 冶天 于 2017-2-5 22:28 编辑
拜占廷查士丁尼 发表于 2017-2-5 22:20
J1900或者N3150/3160，机箱买个nas专用机箱就吼了， MS04这种，还带电源。省钱不怕丑占地方，买个多盘位 ...
做个FTP 内网远程 驱动器映射咯 没必要搞那么复杂 或者找其它合适的软件 硬件上KABILI咯 https://item.taobao.com/item.htm ... &abbucket=16#detail @HudenJear @liuwei88 @fury雷霆 @Radeon @包子侯爵 @冶天 @AMD @wyzx01 @CNNcz43 @寂寞艹无聊 @冰崶318 @只若初见 @Freedom @eocn @viewtheard 本帖最后由 冶天 于 2017-2-5 22:38 编辑
某吧都看完好几天了 三个GPU的问题可能是BUG 也可能是APU的GPU1 独显2 合体3 四个识别肯定是BUG 好像需要纠正一下K10 10.5的信息 最早的版本是K10 2M 三级缓存 TLB列表BUG 后来修复 缓存升级到6M LIANO怎么说呢是K10.5吗?好像又不是 传输外频和计算倍频进行了反转颠倒 内存控制器和交叉开关内部通道结构 SRI系统队列 当年缓存结构的双核是要打补丁的 http://baike.baidu.com/link?url=dws3d-CALNMAApdJy2RESA3l-RCpM8ZIQ17hCAuC71HgiSaUk_zUPYzNw7jZSL0ES58yB1TyO46An7gLrHDj1MtwICHLFfvLsY610WRCHCsROf1nPzGyvjTuSRN-kZ1C W7单核超线程系统 后来W8/8.1 W10传输有一些调用改变达到和接近峰值双向读写分配多核负载 延迟缓存和计算 总线状态并不好说 据看到的用户反应 四核表现也可观 只说部分可兼容计算方面 软件是否兼容是需要时间的 冶天 发表于 2017-2-5 22:29
某吧都看完好几天了 三个GPU的问题可能是BUG 也可能是APU的GPU1 独显2 合体3 四个识别肯定是BUG ...
{:5_162:}可能是农企不管老APU了，驱动里把名字漏了，以前好像会合体成HD6690D2 冶天 发表于 2017-2-5 22:24
做个FTP 内网远程 驱动器映射咯 没必要搞那么复杂 或者找其它合适的软件 硬件上KABILI咯 https://item.tao ...
AM1的功耗高了atom平台不少了吧。
内网远程，win自带远程桌面就行。外网控制，用向日葵或者teamviewer就行。驱动器映射win共享功能也行。
但核心问题是win非server版稳定性不行，而且耗资源很厉害，我用win10做nas把e5300快耗死了，cpu一直接近满载{:5_145:} 拜占廷查士丁尼 发表于 2017-2-5 22:34
可能是农企不管老APU了，驱动里把名字漏了，以前好像会合体成HD6690D2 ...
都没驱动了 FM1的GPU又不是GCN 还是VLIW4 加上使用状态代号应该是也没上心 因为早就软硬停产了 逐渐退出 本帖最后由 冶天 于 2017-2-5 22:52 编辑
拜占廷查士丁尼 发表于 2017-2-5 22:40
AM1的功耗高了atom平台不少了吧。
内网远程，win自带远程桌面就行。外网控制，用向日葵或者teamviewer就 ...
老硬件内核不行 需要服务器版系统 绝对的低功耗要用小A的嵌入式或者友商嵌入式 如果做综合性的多功能 几十瓦也可以接受 但存储下载器还是要做好的 也很贵 ARM MIPS版 也可以考虑 AM1 CPU25W 主要是可以胜任存储下载 多媒体以及扩展玩法 带整机和周边 30-40W 一般降频10-20W吧 把BIOS限制搞下 可以凑合 需要高性能就再开 都是小事情 再说友商的GPU坑死人 既然是用电脑的硬件 那么解码和图形也需要有点保障 没有绝对 只有综合考虑 用起来就会少麻烦 本帖最后由 拜占廷查士丁尼 于 2017-2-6 05:25 编辑
冶天 发表于 2017-2-5 22:43
都没驱动了 FM1的GPU又不是GCN 还是VLIW4 加上使用状态代号应该是也没上心 因为早就软硬停产了 逐渐退出 ...
这贴里面我写了，其实我很怀疑第二代核显7660d比第一代核显6550d真强了多少。第一代APU核显频率低，3870k都只有600mhz；5800k的7660d直接就800mhz，而且还有内存支持问题，第一代APU大部分主板并不支持高频内存，第二代APU开始玩的基本2133 2400内存是标配。
CPU性能第二代APU很弱鸡，但第一代APU有个软肋是指令集是老的，现在有些游戏因为没SSE4.1没法玩，但是农企宣布放弃3dnow之类指令集时候也是1年前了。贴吧发帖我搞错了，我以为第一代Llano是12年的，实际上是11年上半年，FX8100之类的推土机也是11年的，只是稍微晚几个月，但就这么几个月，推土机指令集是新的。结合FM1频率墙问题，我怀疑AMD刻意打压了第一代APU，而第二代APU本来只是先撑下，但很可悲是竟然还马甲了一代。Kaveri APU核显才是GCN，压路机架构也明显有起色，只可惜太晚太晚了。
http://news.mydrivers.com/1/172/172705.htm
我翻到放弃3dnow新闻是10年8月的，第一代APU明显比这晚很多啊！
本帖最后由 冶天 于 2017-2-6 00:19 编辑
拜占廷查士丁尼 发表于 2017-2-5 22:54
这贴里面我写了，其实我很怀疑第二代核显7660d比第一代核显6550d真强了多少。第一代APU核显频率低，3870k ...
步调不好的几年 新的指令集标准是友商制定的 加上我前面在论坛说的 高倍频和缓存改进成多通道交互读写 靠近友商达到兼容 毕竟人家是产权方对自己行为有利和使用后续开发投资 我并不觉得内存控制器和内存有质变的架构频率提高 缓存挂接内核 是有使用内核高计算倍频 也有传输安排 也就是数据流动增加 拉高的外部存储 实际上是满足了这种ALU AGU 整数地址线 存储表 也许更多队列 但是32NM 28NM 或许并不是标准尺寸 线管密度不够小 带来效应还是不够高 推土机系列市场失败之后 就有开始启动ZEN 看缓存架构 到底是ZEN是扩大了 还是后来的压路机 挖掘机版本是缩小 还是某些改变 说不清 外人看不到 3DNOW指令集是独立FPU和自己的构造 友商也用上独立FPU 但并没有完全转移 但是其中的几个SSE1-3 FPU 小A还是可以的 但还有MMX X87等使用多媒体 浮点 整数 加解密 其实是谁掩盖谁 到了CORE2 SSE4.1 当时是新工艺 高外频 钟摆 就变得不一样 可以说是颠覆 小A集成的内存控制器多少失去了光环 抵不过投资软硬的CORE2 到之后I/O改变 要知道全球都是使用友商 不管当年出于什么方式进行合作捆绑 资金不是问题 这是基础 物理距离缩小现在意义并不大 当年的环境是芯片整合化降低延迟的开始 只是针对对手的弱点 那时候友商还没转向过来 这是物理高效方案 现在看弊端很多 就是没有友商现在的方式 我看论坛以外很多人争论那些都很热血 有事情过去了就是历史 没必要不忘 有问题解决问题 缺了的补足 我的想法和时间也不是全对的 再说每种芯片有擅长的方式 适合就用 能达到高兼容全面性能 话语权来自投资放大的效应 现在的趋势是工艺越来越新 可能放缓 CPU或者GPU指令集和精度越来越低 通道越来越多 会带来内核和控制器 存储 分发的改变 研发成本很高 还没成熟 可能需要承认K10.5的后劲潜力不如CORE2 换位的时候 推土机改了很多东西 但尾大没甩掉 CORE2也是针对过去的架构和K10.5进行改变 开发可以近似于无缝对接 65NM的扣肉 改变了解码器和除法器发射 增加缓存连接和核内外交互 老指令集表现一般 应该是结构带来的 但是还有一些改变还是维持MMX和X87进行平稳过渡到SSE4.1 4.2 那么这也是这几年的主流 45NM更高外频弥补没有内存控制器和高频 但是生态到了CORE I7 9XX 很好的质变 带来换机高峰 据说CORE研发就有新指令集 但是先用了SSE4投放市场 注意不是4.1/4.2 并不清楚是不是1复杂3精简 到了CORE2 全部铺开 I7外频传输成了QPI总线和更多线路差分信号不同单元数据以及加速三通道双向读写还有微缓存指令区和保留以及探测还有预取技术 北桥总线技术算是命门之一 CPU部分的成熟生态以及兼容性是决定性的 任何时候以处理器硬件和应用的最大化发展为本 那时候也炒的很热 估计就在内部准备 内存控制器 内存 缓存 设计很复杂的 需要数据 不同单元 制程 规模 线路 路径 进行传输填充 并不是简单片面的看测试数值高低 说起来也不神秘 过期的资料很多 起步难度没有以前那么困难 能做的有很多 但是做到有权位的却很少 {:6_234:}这页数，不愧是大神。我选择先占坑再详看{:6_232:} 本帖最后由 冶天 于 2017-2-6 00:36 编辑
通过看友商的发展历程可以带来设计和运营启示 借鉴再创造自己的方式 要是我不说这句话 要是在论坛外面的网友看到会认为我是A黑或者I友 系统助手 DMI RINGBUS环形总线 替代QPI以及整合PCIE 是后来 还有IA32E和YMM MMX寄存器结构 这些东西想清楚 就知道友商一直在深埋伏笔 等大成收获 不错，老物件耐玩。 市长先科普下胜创是什么公司 http://www.kingmax.com/zh-cn/html/cd 我还有FM1 A55和641和这个U比 差了多少
Freedom 发表于 2017-2-6 20:29
我还有FM1 A55和641和这个U比 差了多少
A55是硬伤，641不是问题，超下就行了 Freedom 发表于 2017-2-6 20:29
我还有FM1 A55和641和这个U比 差了多少
默频 超频 根据相同周边已有测试看 不同的环境 不好测试 但是以官方频率 肯定有一定数额误差 {:6_233:}
那板子，好复古。 冶天 发表于 2017-2-5 22:24
做个FTP 内网远程 驱动器映射咯 没必要搞那么复杂 或者找其它合适的软件 硬件上KABILI咯 https://item.tao ...
感谢{:6_170:}
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