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楼主: 天天阳光

AM4主板需要有公版啦,就如显卡需要有公版1样

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 楼主| 发表于 2016-11-2 09:44:02 | 显示全部楼层

型号不详:

上古VGA-Dsub接口不远万里从遥远的主板芯片来到主板IO接口区,

有这闲钱闲心闲劳工给个DP口来啊

这都神马年代了虽然我还有VGA口的显示器,但那玩意在主板芯片附近找个地方留个15针插座足够,谁要用老显示自己插Dsub输出口扩展




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 楼主| 发表于 2017-1-8 11:59:20 | 显示全部楼层
CES展会报导了不少AM4主板,但恕我直言全是XX,不但FM2+主板AMD有必要重新发布公版让carrizo架构的APU出现在FM2+主板上,更应该把第7代APU内核也修订1下内存控制器到DDR3并适配到FM2+主板上,然后直到zenCPU的第8代APU是FM2+插座的终点;


连3年前的FM2+都需要再发布公版,AM4就更需要公版了

095336eloh2vvx1bre1x1w.jpg
这样的FM2+、AM4公版放在用户眼前,不怕不识货就怕货比货,哪怕是普通用户其实都是很精明的

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 楼主| 发表于 2017-2-1 11:03:59 | 显示全部楼层
昨晚的AM4主板吹风会结合之前的报道也没什么新意,只能让人更期待也只有期待AM4的公版主板,
124333vm7x9s97in5l772m.jpg
把上图右的225mm长的3扩展槽短MATX改成245mm的全长MATX,恢复传统MATX主板和ATX主板同样空间宽敞使用方便、、的插槽布局,
为简练接口上做1些复用,
AMD倡导的“闪电”DP+USB3.0,
sataIO的 USB2.0+e-SATA+12v“Powerover E-sata”,机箱前面板、后入出接口区内各1只,
对有收集旧显示器爱好的,在芯片就近留VGA、DVI-D插针座,想用的自己买带线引出接口,

不但AM4得有公版、FM2、2+现有的主板也需要淘汰刷新接纳7代APU、速龙x4 950(都用标准DDR3)进入FM2+、、的公版,
@AMD@Radeon  这也事关显卡背板是否顶到内存槽卡钩显卡背部的散热

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发表于 2017-2-1 12:33:51 | 显示全部楼层
楼主自嗨能力惊人,但是这弥补不了智商的缺憾

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还是不要打击小队成员积极性 总能带来大家需要知道或者不知道的信息 也算共同探讨进步嘛 ^_^  发表于 2017-2-1 13:55

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发表于 2017-2-1 13:49:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 冶天 于 2017-2-1 14:14 编辑

想法都是好的 官方和第三方更新换代是不会付出高昂代价改造旧款 缺乏吸引力 有新的应该向前看 新品后期根据建议或者意见改造或许存在可能性 毕竟很多元件库存和版型已经固定 动了就打乱全部计划 只能规划将来 不可能推倒重来 公版树立形象应该可以交给@AMD  研究 小A你觉得我说的如何 楼主还是给大家普及了硬件知识 给你点赞 公版做纪念品 奖品 收藏品 各种比赛活动增益 倒是不错 我估计小A还是资金不充裕 不能越过主板方 影响利润 除非有足够的话语权 才能让别人不请自来 比重出来了 主板方也就不太在意 那么有个问题就是处理器方面的实力 可以拉动公版和非公版主板 那么公版是小A生产还是哪家代工还是联合代工贴牌 规划不好影响投资和收益 几家品牌商要对喷 还是影响出货量 目前小A只是方案提供方 并不能参与 如果是积木联盟的方式接受任意定制SOC CCIX 那么出的可能就是不同需求的公版主板或者方案 但不属于零售配件行业 还是要一步步前行

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 楼主| 发表于 2017-2-1 14:13:49 | 显示全部楼层
wyzx01 发表于 2017-2-1 12:33
楼主自嗨能力惊人,但是这弥补不了智商的缺憾

我都自嗨了也没看到多少没缺憾的设想补充进来,说出你认为合理的AM4主板,免得对卖主板的坐地还钱时只能:东西我找不出问题,就是贵了,
你需要告诉他哪里做的不合理甚至怎样才是合理的做法,说卖贵了是哪里存在不足不值那个价才能说服别人

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 楼主| 发表于 2017-2-1 14:25:53 | 显示全部楼层
冶天 发表于 2017-2-1 13:49
想法都是好的 官方和第三方更新换代是不会付出高昂代价改造旧款 缺乏吸引力 有新的应该向前看 新品后期根据 ...

主板公版和显卡公版操作1样,有实力能自己设计出更好主板的自己去干,没实力做出比公版更好的可以直接拿公版来卖;公版是为减少非公版中明显不合理、不合时宜的设计而存在的

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发表于 2017-2-1 14:31:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 冶天 于 2017-2-1 14:48 编辑
天天阳光 发表于 2017-2-1 14:25
主板公版和显卡公版操作1样,有实力能自己设计出更好主板的自己去干,没实力做出比公版更好的可以直接拿 ...

非公版 公版 超公版 定位人群 官方设计还是委托主板方设计还有代工 出货量的利润都给了主板方 并不能像是友商那样可以完全掌控 但现在为了运作放弃公版 养着那么多品牌 出芯片组 其实这个反而是高端了 主板目前没有AIB 参与者也是很少的 并不能简单的公版出产 公版的意义都是知道的 没办法操作 我看信息的情况 小A并不能表态 储备和翻身的热力能持续上升 那么可操作和玩法就会更多 带来更好的用户福利 不少A友和楼主一样着急过 我也急过 小队的主管看到有用的信息都会向上反馈 应该更好的想法是有汲取 毕竟只能在路上进行安排 什么时候真的能出现也都是未知 最关键的就是一条 小A自己能够盘活 那么很多想法可以变成现实 自然可以出现 不然就只能趴着 小A要是有钱鬼就来推磨 楼主也不要消极失去信心  需要自身 时间 空间 发展 多方面才能决定

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 楼主| 发表于 2017-2-1 15:42:59 | 显示全部楼层
冶天 发表于 2017-2-1 14:31
非公版 公版 超公版 定位人群 官方设计还是委托主板方设计还有代工 出货量的利润都给了主板方 并不能像是 ...

不用小A做任何表态,公版设计是示范,更是为避免主板厂们之间的同化思维把自己束缚住;
说这个极尽简练能事的板子就是各大厂们最低价的版型、通路们最主要的版型,让队友们看看什么才是AM4主板应有的功能、能力、样子这些,
最大的压力和动力是来自每个用户自发的用脚投票:你这主板这样设计不行、你这主板这里有问题、、所有人的行为共同决定了主板什么样,当然总会有人选择忍受


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发表于 2017-2-1 16:12:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 冶天 于 2017-2-1 17:11 编辑
天天阳光 发表于 2017-2-1 15:42
不用小A做任何表态,公版设计是示范,更是为避免主板厂们之间的同化思维把自己束缚住;
说这个极尽简练能 ...

你的意思是公版模具 是外销又会剥夺利润还是内用共识 但是有些接口和PCB外形设计或许可以 但一线生产商的精力都在友商 只是部分配合小A 看不到商机和补助 还是需要有自己的主力AIB类型 如果做成入门模具 总有不会跟随 也会造成低端性价比高同质化 中高端 无法拉开价格档 有二线三线来 但是没人进入主板行业 也没钱扶持 会冲击一线 看那个主板展示会 还是那三家 使用品牌先行 其它品牌又没人认 一线也不会按照官方来 总会跑题 我到是觉得HTPC SOC集群 嵌入式等企业和消费市场 积木定制承上启下开发商和其它单元供应商 有能做和实现的可能性 零售配件和品牌机 前景有点不明 它们又有自己的方案和加入什么东西配合功能应用 嵌入式行业全部方案维护和更新换代 又不会来做主板 一线倒是会参与这些 没有大权在握和实际收入 没有响应 纯付出倒贴钱 商业没这么干的 要么有实力让各方妥协 不具备开启条件 要知道那三家也不是大陆的也没有后台 主要是商业资本便利 它们没有信仰或者对抗友商的意愿 出力没好处 目前看还是间隙给点产能 当可有可无的外快性质 有强大的撑腰后台 是可以某个档次强烈冲击进行市场占据 国内大陆的某些嵌入式 友商补贴 平板这类市场竞争 小A始终是美企外资 并不是说有排外的情况 而是无法获益 大部分行业并没有先期或者开发销售获利的品牌身影 做其它行业或者友商软件 这些年没有市场响过 直接出了无法完成的问题 有的去做ARM了 开发或者公版 X86那些事情大家都有耳闻 友商可以去给别家提供方案或者代工 AMD做半定制SOC 理论上贴牌U 贴牌板也可以带动 可惜是不可能 不好意思 说着有点脱离主板话题了 主要还是小A做强或者有后台补贴参与公版和新AIB主板品牌商 要是后台得不到自己要的 也不会干

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 楼主| 发表于 2017-2-1 19:57:17 | 显示全部楼层
冶天 发表于 2017-2-1 16:12
你的意思是公版模具 是外销又会剥夺利润还是内用共识 但是有些接口和PCB外形设计或许可以 但一线生产商的 ...

怎么和主板厂分配红利是大事,
A用户要的是充分体现出AMD芯片(CPU+主板芯片)设计应有的功能、能力,极具性价比的主板,
主板厂要的是利润和市场份额、口碑、、,
AMD在芯片本身的卖出之外还要什么?我觉得应该要的是把自己的芯片设计应有的功能、能力让用户感知体验到,那么,AMD已经在天猫自己开店但目前只卖CPU很单调,有了公版主板可以把公版主板加进去,


公版AMD自己做设计,然后向各主板厂提供设计(以前也得给主板厂出设计参考主板,现在让它直接能商业化产销),
让他们自己定价(爱定多少定多少AMD不干预)公版利润全归主板厂AMD天猫店免费帮着展示、撮合主板厂与用户成交(主板厂直接收款、发货、售后)AMD天猫店面这部分劳务算补贴公版(市场推广),主板厂之间的竞争完全和用他们自己设计的主板竞争1样,

公版向的用户下单到天猫A店多,各主板厂公版的定价高或供货不足,那么1、2、3线主板厂也可以自行按照公版来生产(改动或不改动设计都行)以自己牌子卖,那么良性循环形成了,


主板设计和其它竞争是1样的,技术,AMD自己设计出的主板只要能成本低性价比功能价格比、、足够好,AMD公版又只是帮主板厂促销,剩下的分歧就是主板走什么路线了,
是现今主板厂在走的 LED灯光、多彩油漆、塑胶盖子、、、的堆砌,还是公版向的简洁务实高效,当今时代没有哪1种取向能适合所有人,这种分歧归根到底是看哪种用户多、用户自己的消费行为,
这些年来主板厂堆灯光、堆多彩油漆、堆、、、但主板销量上去了么?没有,那为什么不试试(传统的简洁务实高效)的方向呢;


这种小而强的MATX公版挤了中高端产品的地盘了么?
否,
现在主板很大成本都花在扯淡的灯光、多彩油漆、塑胶盖子、、、的堆砌、浪费上了,
公版之上 是 245mm*245mm的全尺寸MATX,4内存槽、更强的供电、、、、、、、
再向上是 ATX版型的中低端,Ryzen的PCIEX16拆分成X8*X8支持双独立显卡,
再向上是ATX版型的中高端,Ryzen的PCIEX16用PLX芯片扩展出X16*X16支持双独立显卡 【这样至少‘公版’、MATX、ATX中低、ATX中高,有4种基本划分】
4种基本划分少么,不少,APU、SR3、SR5、SR7也是4种划分,
有人说APU屏蔽出的速龙定位更低?那他觉不觉得公版能力已强到可以和1些ATX的AM4主板比肩,显然还有更精简的比公版更低价的低端板子;


最高端的AM4就要主板厂自己去思考了,
最后,因为AM4主板这样做会让他们目前那8成销量的intel主板像傻缺而故意怠慢AM4主板(做为主板厂本分是卖谁的不是卖赚哪1笔不是赚),这种事情如果发生那么其他主板厂的空间就出来了

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发表于 2017-2-1 20:10:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 冶天 于 2017-2-1 20:22 编辑
天天阳光 发表于 2017-2-1 19:57
怎么和主板厂分配红利是大事,
A用户要的是充分体现出AMD芯片(CPU+主板芯片)设计应有的功能、能力,极 ...

有个情况不能忽略 用户最直观感受是AMD CPU 也就是ZEN的真实实力 自身运算 兼容友商或者其它编译器开发的以及最大化调配 说不定还有GPU来对接带动 才能愿意购买就会带动主板 是个全局的东西 不能单凭主板就是主板 功能为主 少量的设计状态的性能辅助 以主板购买还是少 多数情况是后期媒体评测和视频 也包括民间的 如果创新道路正确 有处理器的利润 然后放弃芯片组利润 是有可能的基础 但现在都没有销售以后的性能状态信息 也就还没盖棺定论

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 楼主| 发表于 2017-2-1 21:04:55 | 显示全部楼层
冶天 发表于 2017-2-1 20:10
有个情况不能忽略 用户最直观感受是AMD CPU 也就是ZEN的真实实力 自身运算 兼容友商或者其它编译器开发的 ...

PC购买时有很大的CPU跑分因素左右的,
这和多年来用跑分来灌输用户有关,就和现在的主板堆灯、堆彩色油漆、堆塑料盖板、、的局面1样;

说公版主板是因为主板功能也是整体使用价值中的重要1环,现在还是被忽视的,但AMD平台多年来整体的功能能力正是有别于竞品的长处,让自己1长处不被表达出来让对手的短处不被显现,这种竞争法对AMD很不利;

(36楼说的公版向,确切说是散热片制式颜色、主板涂装、无装饰灯光、、这些东西走品牌机OEM主板的方向,但供电、可超频能力则是零售端的)

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发表于 2017-2-1 21:10:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 冶天 于 2017-2-1 21:26 编辑
天天阳光 发表于 2017-2-1 21:04
PC购买时有很大的CPU跑分因素左右的,
这和多年来用跑分来灌输用户有关,就和现在的主板堆灯、堆彩色油漆 ...

毕竟大环境使用感受是如此 不能否认 没人能改变 除非能长期占据市场前列 那么品牌自然会追加主板产能 不管怎么看 ATX MATX ITX 形态 功能很齐全 外形氛围的额外支出是需要设计成本和用料采购的 CPU如果不如预期 几个品牌线就会压仓 严重会退市 一线只是小范围投放 数的出来的A主板 就是几家 而且保守 产品线较少 做的本来就不多 小厂已经很多没有了 裁员失业破产 更糟糕 所以存下来的 都是更低成本的 东西也就不那么高质量多功能 进货也便宜 忽悠人的方法 卖出去仅有的出货量 这些都是现状 步履维艰 要是能找到后台 强打开发扶持的鸡血 或许会质变 每个环节都不能欠缺 又有轻重缓急 理论上是有双赢的商机

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 楼主| 发表于 2017-2-1 21:54:04 | 显示全部楼层
冶天 发表于 2017-2-1 21:10
毕竟大环境使用感受是如此 不能否认 没人能改变 除非能长期占据市场前列 那么品牌自然会追加主板产能 不管 ...

已公布出的板子到时都能够开卖的话,可以算做各厂家不同的态度、侧重,谁在主流产品使劲、谁在高端产品使劲、、
CPU如不如预期也是1块接近20%的生意,主板厂们自己努力,主板做的好用户觉得好不会狠心压价,主板做得连应有的基本功能能力都缩得惨不忍睹,那不往死里压价还等神马,

就像现在这几个大品牌的【公版】这种版型的货,对主板有点了解的谁会买它们的,不是JD加钱技嘉A88XM-D3H就是华硕A88XM-PLUS、和微星、华擎的同类, 剩下的直接省100+去买200+块的其它牌子的了,

A88X芯片的应有功能虽然在D3H、PLUS这些MATX上完全没体现出来,但京东里的脸面竞争却让AMD卖出了很多A88X芯片,这些主板厂啊,真不如把A78芯片用到M-D3H、M-PLUS上还能多赚点,

结果是主板厂多花了钱买贵的A88X而赚的少、AMD卖了很多A88X但没带动市场进步,用户间接支付了A88X的钱却得到1个功能残缺(相较A88X应有的功能能力)主板,这是个3输的局面

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本帖最后由 冶天 于 2017-2-1 22:32 编辑
天天阳光 发表于 2017-2-1 21:54
已公布出的板子到时都能够开卖的话,可以算做各厂家不同的态度、侧重,谁在主流产品使劲、谁在高端产品使 ...

低型号不如高型号的数值吸引力 大部分确实不怎么样 小厂做低端发力 实际上也没看到 还是上面说的 大厂都是间隙产能 根据态度实际是市场决定 这又是都可以操作的 友商也可能有份额定标协议 排他性 就算没有 那也是这些品牌的商机最大化 产业链环节不好做 都是脱节的 生态 应用 评分 融资 分利 制造方 都没有很好契合 再则市场游戏主机 有点不是两条腿一起走 其实还在供给CPU开发 主机市场可以使用一些方面 但还是有不同的东西 并不能照搬 系统层中层 也不现实 又要自行安排 目前看到的还是开发芯片 是否提高兼容来促使出货量 尽量买一些愿意来开发的团队或者使用自身的出应用 良好以后 根据反应品牌方生产跟进 比较慢 没有足够的爆炸性应用数量和普及性的小厂 有的被说山寨 这些都是有原因造成的 并不是没有做好的能力 而是没有足够的需求和用料定价权等

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发表于 2017-2-3 19:51:03 | 显示全部楼层
没办法了,芯片规模大了很多,针脚多了太多,嫁接估计是不行了,就看入门级板子的售价了
For AMD Radeon™

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 楼主| 发表于 2017-2-15 10:30:18 | 显示全部楼层

媒体上爆出了华擎AB350M pro4的图片,但不够清楚,尤其是没有主板结构拓扑图,

如果,

继续延用intel既往主板的病态习惯而不做根本性的改变,第4扩展位的虽是1个PcIex4连接的16X长标准扩展槽,但是PCIe连接由主板芯片提供而非处理器原生,那和现在卖了多年的A75、A85、A88(包括intel这些年来的主板)没有任何变化,更不要说进步了,


还是难以真正体现出AM4主板芯片的应有长处、能力、价值、、、、最终珠混于鱼目,金刚钻镶在了豆腐上(想干瓷器活,根本不可能),

更不可能实现AM4主板功能力插在LGA2011与LGA1151之间的任务,

(楼28图中   Ryzen原生的目前只用于SSD的x4NVMe-----极其必要改作1个标准的PCIex4连接的通用扩展槽布置在第4扩展槽位置上,这样Ryzen就有1主x16、1辅x4,2个原生的PCIe标准扩展槽,明显高出只有1个x16原生的LGA1151)



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本帖最后由 冶天 于 2017-2-15 10:43 编辑
天天阳光 发表于 2017-2-15 10:30
媒体上爆出了华擎AB350M pro4的图片,但不够清楚,尤其是没有主板结构拓扑图,如果,继续延用intel既往主板 ...

各种HUB外扩 应该是不能盲目的 要看CPU内部提供PCI E数量 但是这种非主流主板 就是最低成本 批量供货 超高利润 那么符合代理忽悠人销售和拿提成 就是这种方式维持销售商存活 高品牌U低板 垃圾周边 重点只是U的品牌价值 连高U档次都没有 那么友商和主板垄断就是这个物理消极氛围 虚拟价值收益 全线造就宣传 也成了符合大众的第一习惯想法 已经定型 很难改变 它们收益不会有影响 除非有强大新入市的带来活力 舍得赔本赚吆喝

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 楼主| 发表于 2017-2-15 10:49:14 | 显示全部楼层
HudenJear 发表于 2017-2-3 19:51
没办法了,芯片规模大了很多,针脚多了太多,嫁接估计是不行了,就看入门级板子的售价了 ...

最新新闻,intel 所谓8代U的插座继续延用LGA1151,它干嘛不换新插座,改玩扩大LGA1151根据地啊,
加上前几天传的4C8T的 i5是 是LGA2066接口的,intel也在强化主板的原生PCIe扩展能力,

AM4的针脚多太多了这是好事,只有多,嫁接到FM2+上才有可能,如果针脚数比FM2+的还少那更难办,
这些年来那些坑爹的FM2+主板真的得重新来过了,FM2+上的Ryzen内核APU、速龙是否值得有是AMD去考虑的事,我们负责设想有什么可能

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本帖最后由 冶天 于 2017-2-15 12:50 编辑
天天阳光 发表于 2017-2-15 10:49
最新新闻,intel 所谓8代U的插座继续延用LGA1151,它干嘛不换新插座,改玩扩大LGA1151根据地啊,
加上前 ...

AM4 FM2+ 内存控制器 总线 工艺不同了 包括调度 抽取 传输 存储等方法 换代期都在推新产品 AM4的挖掘机 FMA2+压路机 也不会兼容下去 这一两年平稳后 看周边是否降价 低端ZEN主板新增长点 兼容ZEN+再看 发展好了 还是向往更高的 那么中端高端何去何从 二三线储备资金和技术 打破禁忌 (但拿不到友商更高级芯片组 寿命也可能不高)向上攻坚 拉低利润 普及会有更多选择 但是高级扩展周边 控制价格和利润 一般用户 也才入门装个SATA TLC SSD 他们之不知道有SLC MLC TLC QLC 四种之分 就认为钱相对少品牌高 (可价格并不便宜) 质量好 性能强 很多矛盾化问题 所以内行看门道 外行只是“放心” CPU完全整合南北桥和不整合 对于小厂摊子太大 无法收回利润 出货量没有一线垃圾高 再则基础早期接口倒是也有 更高级的X4 接口 大部分人也确实没有用 也不知道有什么用 没那么些扩展需求 更谈不上他们知道 盲目推荐 高价又让用户很难交易 宣传的印记就是SATA SSD 搞存储 架设的民间比买来就用的消费者也就是一滴水的份额 传统接口一时半会也无法淘汰 只能兼容 同时放弃SATA1和2 网卡声卡也没什么线下销售 专业企业门店可能会有偏向工程了 SSD比起机械硬盘 最低端也是高性能 最后还是看大品牌 垃圾处理器也会让人放下戒心 没人去了解 也没人去打破和讲解 这都会影响利润 高级设备无法降价同样会影响 在大面积铺货有货的情况下 无限吹嘘放大品牌效应 一定要品牌一定要上市一定要保障的 都是压榨堆出来的 寿命长短 性能高低 成了沉闷不自主的忽略 明明正常使用 错还怪自己 继续倒数钱 重蹈覆辙 进货越多 库存越多 专业存放要求越高 但是都要钱 必须要使用方式进行包装 消化 消费者只能埋单 打比方能够做三块降低成本 利润不变 为什么加大成本筛选测试去做一块 或者全部淘汰元件

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Cayman

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发表于 2017-4-11 23:59:33 | 显示全部楼层
七彩虹b350就是公版,基本没变过
世界那么大,我想多看看,
硬件那么多,我想多玩玩。
搞完97玩17,搞完17玩27,玩完27整37,37整完来47?
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